کد خبر: ۲۰۰۰۹

تاریخ: ۰۶ ارديبهشت ۱۴۰۲ - ۰۸:۵۶

بخش اول/ خرامین در گفتگو با عصر دنا:

به مردم قول میدهم تا آخر ایستاده ام/ وظیفه نمایندگان تغییر نیروی انسانی ادارات نیست/ نماینده مجلس باید تفکر بین المللی داشته باشد/ هرگاه پای سیاست به بهداشت و درمان وارد شد باید گریه کرد/ کار برخی نمایندگان از مشاوره گذشته و به حد گروگیری رسیده است

تصمیم من جدی است چرا بخواهم آبروی خود را به بازی بگیرم حرفی در رسانه بزنم و آن را پس بگیرم  مردم یقین بدانند تا آخر ایستاده ام بنابراین به مردم قول می دهم که در این مسیری که انتخاب کرده ام مصمم هستم.

گروه سیاسی عصر دنا، در ماه‌های آینده، کشور شاهد یک رخداد مهم ملی خواهد بود. انتخابات مجلس در اسفند امسال برگزار خواهد شد، برخی از افراد از هم اکنون نام آنان برای نامزدی این انتخابات بر سر زبان ها افتاده است. در همین راستا پایگاه خبری تحلیلی عصر دنا برای تحلیل و ارزیابی موضوعات مهم استان و کشور با شخصیت های سیاسی استان بدون در نظر گرفتن تفکرات و گرایش های سیاسی آنان به گفت و گو می پردازد. گفت و گوی خبرنگار عصر دنا را با شیرعلی خرامین( یکی از سیاسیون استان و یکی از افرادی که در رسانه ها از وی به عنوان نامزد انتخابات مجلس از حوزه بویراحمد، دنا و مارگون نام برده می شود) در ادامه می خوانید.

عصر دنا: لطفا یک بیوگرافی از خودتان بدهید.

خرامین: بنده شیرعلی خرامین در سال 1344 در سیاه چادر متولد شدم. پدر و مادرم عشایر بودند که از کوه دنا تا کوه خاییز بهبهان به صورت عشایری کوچ می کردند من هم به دلایل این زندگی در سیاه چادر متولد شدم دیپلم اقتصاد دارم لیسانس روانشناسی بالینی دانشگاه شیراز هستم ، فوق لیسانس روانشناسی بالینی انستیتو تهران دارم  کارشناسی ارشد دوم من از دانشگاه ناتینگهام انگلستان و دکترای تخصصی روانشناسی بالینی هم از ناتینگهام انگلستان دارم. الان عضو هیئت علمی دانشگاه علوم پزشکی یاسوج و دانشیار هستم. تقریباً بالای ۲۰۰ مقاله علمی پژوهشی و هشت جلد کتاب به زبان فارسی و انگلیسی نوشته ام. از نظر علمی در رشته روانشناسی بالاترین درجه اچ اندیکس را در کشور دارم.این درجه علمی به این معناست که یک محقق چقدر توانسته به علم جهان کمک کند.

عصر دنا: لطفا درباره جبهه مردمی نجات توضیح بفرمایید.

خرامین: بنده و تعدادی از همکاران و دوستان حوزه و دانشگاه در این فکر بودیم که راه نجات مردم چیست؟ واقعیت این است که مردم ما سزاوار خیلی چیزها هستند در استانی زندگی می کنیم که زیباترین جغرافیای اقتصادی را دارد. در زمینه آب، کشاورزی، جنگل، معدن، نفت و هر چیزی را که تصور کنید ما ظرفیت داریم. به تعداد نعمت های اقتصادی اروپا از نظر طبیعی استان ما ظرفیت های زیبایی دارد، استعدادهای خوبی داریم اما علی رغم داشتن این همه سرمایه اقتصادی و نیروی کار شرایط اقتصادی مردم استان خوب نیست.

در بحث های مربوط به توسعه چهار منبع مهم پیشرفت نیاز داریم؛ یک سرمایه طبیعی و اقتصادی، نیروی انسانی، مدیریت و سرمایه. سوالی که در ذهن گروه ما ایجاد شد این بود که مردمی با این امکانات و این سرمایه ها چرا هنوز به جایگاه درخوری نرسیده اند. چرا مردم استان ما به شایستگی ها و چیزهایی که لایق آن هستند نرسیدند؟ چرا باید این واژه محرومیت را هنوز با خود یدک بکشیم؟ چه چیزی کم داریم؟ فقط و فقط اگر ۱۰ درصد از سرمایه های ملی نفت را صرف استان ما می کردند شاید این محرومیت ها را هیچ گاه نداشتیم. با بررسی های صورت گرفته مشخص شد که محرومیت های ما بعضی وقتها می تواند جنبه فرهنگی داشته باشد. بنابراین اولین چیزی که در ذهن ما خطور کرد این بود که این ضعف از کجاست نشات می گیرد؟ نظر ما این است که ضعف از سیستم است از تفکر مدیریتی است و بنابراین به این نتیجه رسیدیم که نه تنها در استان بلکه در کشور هر جا ما بحرانی را می بینیم یک جای کار عیب دارد؛ به خصوص در کشور. ماهیت نگرش ما ملی است و به تبع آن به استان نیز توجه می کنیم. جمع بندی که ما داشتیم این بود تقریباً میزان زیادی از مصیبت‌های کشور و استان ما برمی گردد به سیستم مجلس ما . چرا ؟آیا قانون داریم ولی نظارت درستی نداریم  یا قانونی هست و اجرا نمی شود؟. هر دوی اینها از دل مجلس بیرون می آید. بنابراین اگر کسی به این نتیجه رسیده است مملکت را نجات دهد، جامعه را نجات دهد و به تبع آن استان ما هم نجات پیدا کند به نظر من باید از اینجا شروع کنیم. پس اگر بخواهیم کشور و  استان را نجات دهیم به نظر من باید از مجلس شروع کنیم، مجلس قدرتمند باعث قدرت دولت و قوه مقننه می شود. قوه مقننه، مجریه و قضائیه اضلاع این مثلث هستند . توازن رابطه این سه قوه است که سبب پیشرفت کشور می شود. قوه قضاییه اگر ضعیف باشد مجلس می‌تواند با قانون گذاری آن را حمایت کند و در زمینه رابطه قوه مقننه با مجریه هم همین اصل صادق است.

هدف نماینده مجلس نباید فقط و فقط عوض کردن چند تا مدیر باشد، نماینده مجلس باید هدفش تغییر سرنوشت مردم باشد، تغییر مدیران با این نگرش می تواند مفید باشد. با توجه به ضرورت تغییر سرنوشت جامعه و افراد، ما دور هم جمع شدیم و به گروهی به نام جبهه مردمی نجات تشکیل دادیم.

تقریباً سه سال است که مقدمات آن را به صورت منسجم شروع کردیم. من معتقدم که می شود این کار را کرد به همین جهت تمرکز و توجه این تیم را روی مجلس، روی سیستم مجلس، روی عوض کردن فکر مجلسی‌ها گذاشتیم و به این نتیجه رسیدم که لازم است مجلسی ها و تفکر آنان را عوض کنیم و راه حل هایی هم داریم.

عصردنا: مهمترین ضعف نمایندگان استان در مجلس چیست؟

خرامین: بگذارید مردم قضاوت کنند من فکر می کنم در این زمینه مردم باید قضاوت کنند اما در مجموع وظیفه نمایندگان تغییر نیروی انسانی ادارات و مدیران استان نیست. به نظر من این نگرش باید تغییر کند ما از این مسیر اشتباه باید برگردیم تفکر نماینده باید بین المللی باشد کشور ما مشکلات خارجی دارد ما عضوی از این دنیا هستیم پس نماینده مجلس باید تفکر بین المللی داشته باشد.

توجه به بحرانهای بین المللی برای یک نماینده مجلس ایران بسیار مهم است مثلاً یک نماینده مجلس باید بتواند بحث چالش های لایه اوزون را تشخیص دهد بداند معاهدات بین المللی و مراودات بین المللی چیست. دوم سیستم حاکم بر کشور را باید بشناسد؛ یعنی کشوری و ملی فکر کنیم و منطقه ای عمل کنیم من معتقدم نماینده ما باید جهانی باشد کشوری باشد ولی در منطقه عمل کند. بنابراین از دیدگاه بنده ضعفی که در برخی از دوستان ما پیدا میشود این است که وظیفه نمایندگی را به تفکر خاص  سیستم خاص، افراد خاص و نیروهای خاص محدود کرده اند.  این مصیبت فقط برای استان ما نیست به همین خاطر بسیاری از نمایندگان نمره مردودی می گیرند

به این دلیل نتوانستم مشکلات را حل کنیم زیرا آنطور که باید و شاید نتوانستیم کار مفیدی انجام دهیم. نماینده مجلس باید اهمیت به همه تفکرات، قبایل و طوایف بدهد و در جای خود نیز باورهای شخصی و سیاسی خود را نیز را داشته باشد. نگرش امام علی علیه السلام به مالک اشتر را باید همواره به یاد داشته باشد که می فرمودند، مردم یا برادر دینی ما هستند یا برادر خونی، پس باید به خوبی و عدالت با همه رفتار کنیم. این تفکر باید بر ذهنیت نماینده ما حاکم باشد که در قبال همه مردم وظیفه دارند. چه  آنهایی که به او رای دادند و چه آنها که رای ندادند. نماینده مجلس نماینده تمام ایران است به تصمیم گیری برای ایران فکر کند برای  مردم استان بیندیشد. نگرش نماینده باید کلی و همگانی باشد.  در مجموع می توانم بگویم ما به این نتیجه رسیدیم که درد ما درد سراسری و کلی است و مربوط به یک مدیر کل و دو مدیرکل نیست و تغییر آنها باعث اصلاح مشکلات حل نمی‌شود. و راه حل نجات مردم از دل مجلس می گذرد.

عصر دنا: آیا برای شرکت در انتخابات ۱۴٠۲ تصمیم جدی دارید؟ چون برخی از رقبا می گویند شما تا نیمه راه،  بحث انتخابات را رها می کنید.

خرامین: با کمال تاسف یکی از مشکلات جامعه ما همین است.  وقتی کسی می آید و میبیند که می تواند کاری انجام دهد تخریب ها علیه او شروع می شود، من معتقدم باید رقیب همدیگر باشیم نه تخریبچی همدیگر. بعضی می گویند که فلانی آمده بر علیه کسی، یا برای همکاری و همراهی با شخص خاصی آمده است. می گویند خرامین وسط راه ول میکند و رها می کند، من فکر می کنم چنین برچسب هایی به امثال بنده نمی چسبد.  من آدم تحصیل کرده ای هستم،  حرمت دارم، برای خودم ارزش قائلم. مردم روی حرف من حساب باز میکند فکر نمیکنم آدم عاقل بخواهد به خودش و افراد جامعه آسیب برساند و اعتبار و آبروی خود را دچار خدشه کند. دوستانی که این حرفها رو میزنند می‌دانند که بالاترین مسئولیت ها را به من پیشنهاد دادند اما نپذیرفتم. تصمیم من جدی است چرا بخواهم آبروی خود را به بازی بگیرم حرفی در رسانه بزنم و آن را پس بگیرم  مردم یقین بدانند تا آخر ایستاده ام بنابراین به مردم قول می دهم که در این مسیری که انتخاب کرده ام مصمم هستم. بارها گفته ام قوم لر برای قول شرافتمندانه اش تار موی ریشش را گرو می گذارد. این تار مو را من در این رسانه میگذارم و به مردم قول میدهم تا آخر ایستاده ام من برای تکلیف آمده ام نیاز مالی ندارم نیاز به شهرت ندارم بنابراین تا آخرین روز انتخابات در صحنه هستم.

عصر دنا: استاندار را چطور ارزیابی می‌کنید؟

خرامین: بگذارید من یک جمله بگویم استاندار را از ۴۰ سال پیش میشناسم از نظر اخلاقی آدم خوبی است. انتقادات بسیاری بر او وارد است حضورا خدمت ایشان عرض کرده ام اما با این وجود شخصیت انسانی خوبی دارد، ولی خب مثل بسیاری از انسان‌ها به ایشان نیز انتقاداتی وارد است و خوب است که استاندار این انتقادات را برطرف کند. وقتی نماینده فکر میکند که مسئول عوض کردن نیروهاست استاندارد تضعیف می شود ولی در کل جمع بندی من این است که انسان خوبی است.

عصر دنا:  بعضی می گویند نمایندگان خیلی بر استاندار تاثیرگذار و نفوذ دارند نظر شما در این زمینه چیست؟

خرامین: امروز من احساس می کنم با کمال تاسف در بسیاری از موارد  وظایف سه قوه مخلوط شده است. برخی نمایندگان تلاش می کنند از طریق بکارگیری نیروهای همسو با خود بر روی دولت و تصمیمات آن اثر بگذارند که سبب نقض اصل تفکیک قوا می شود.

عصر دنا:  نظر شما درباره حاشیه های هفته های اخیر دانشگاه علوم پزشکی چیست؟

خرامین:  بزرگترین مصیبت از زمانی شروع شد که پای سیاست به دانشگاه علوم پزشکی باز شد. علوم پزشکی جای سیاست نیست هرگاه پای سیاست به بهداشت و درمان وارد شد باید گریه کرد با کمال تاسف سال‌های سال است که ما بهترین نیرو ها را آوردیم اینجا خراب کردیم به خاطر توقعاتی که از آنها داشتیم و مفت همه آنها را له کردیم، به خاطر همین توقعات. علوم پزشکی سیاست بردار نیست علوم پزشکی طبابت است طبیب حتی قاتل فرزندش را نیز باید درمان کند این یعنی بهداشت و درمان هیچ حد و مرزی نمی شناسد نه حد و مرز قومی، نه حد و مرز مذهبی نه حد و مرز سیاسی می شناسد. طبابت اصل اول است. از هر جایی که فکر کنید الان برای علوم پزشکی تصمیم گرفته میشود این یک مصیبت است.

عصر دنا: اگر شما نماینده باشید چه کارهایی انجام خواهید داد؟

خرامین: من معتقدم کار نماینده مشاوره دادن است کار نماینده نظارت است می تواند نظرش را بدهد یا اینکه بر حسن اجرای امور نظارت کند. من نظرم این است این سیستم باید این طور باشد الان کار برخی نمایندگان از مشاوره گذشته است به حد گروگیری رسیده است. این فاجعه است نماینده حق دارد مشورت دهد حق دارد بپرسد نظارت کند کارش این است اما اینکه بیاید تمام هم و غمش را بگذارد در سیستمی که تخصصش هم نیست دخالت کند پسندیده نیست مشورت وقتی صحیح است که هدف آن مردم باشد همه مردم دوست دارند هم مسئولین دوست دارند اما اکنون حریم نماینده به جابجا کردن نگهبان ها هم رسیده است جای تاسف است نماینده به جای اینکه برود شغل ایجاد کند زمینه اشتغال را فراهم نماید کار نماینده‌ها شده سفارش نیرو، و این خطرناک است. از نظر عدالت و قوانین استخدام، این فاجعه است این مصیبت است این یک این یأس و ناامیدی در میان جوانان ما ایجاد کرده است چون می فهمد فقط نور چشم ها می توانند از این فرصت ها بهره مند شوند.

ادامه گفت و گوی تفصیلی خبرنگار عصر دنا با آقای خرامین را در روزهای آینده بخوانید.